Прививки в США

Свободный обмен мнениями и информацией по критике прививок. Реальная история и мифология вакцинопрофилактики, лечение
поствакцинальных осложнений и выбор альтернатив прививкам, опыт отстаивания своих прав при отказе от прививок, новые исследования и публикации.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Авантюристка
Заслуженный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 23:27

Прививки в США

#1 Сообщение Авантюристка » 09 авг 2013, 18:20

Недавно нашла американский сайт противников прививок. Оказывается у американцев проблемы с прививками похожи на наши :D
Мне понравилась одна статья, называется "5 аргументов, которые используют врачи, чтобы заставить матерей делать детям прививки" (5 Ways Doctors Seduce Mothers Into Getting Their Babies Vaccinated). Просто хочу поделиться. Там интересно о законах, образовании и отказе от прививок:
Правительство, фармкомпании, СМИ и медицинские работники лгут родителям и используют эмоциональный шантаж. Со дня рождения ребенка родителей принуждают к вакцинированию детей многочисленными вакцинами, в состав которых входят токсины, яды и химикаты. Родителям буквально промывают мозги, заставляя поверить, что вакцинация являются благом, а их дети станут выносливее и здоровее, если сделать им прививки. Я думаю, что это ошибочное мнение выгодно власти исключительно из коммерческих соображений.

Доктор Вьера Шайбнер утверждает: «Вакцинация в значительной мере мотивирована политикой, а не наукой. Ее сторонники заинтересованы только в многочисленных вакцинациях, а не в эффекте от них. Данные о рекциях на вакцины существуют только на словах, а неэффективность прививок в защите от болезней, естественно, умалчивается. Тот факт, что природные инфекционные заболевания имеют благоприятное воздействие на созревание и развитие иммунной системы игнорируется или умышленно скрывается.

В результате, родителям маленьких детей и людям, которым показаны прививки или какие-либо консервативные методы лечения необходимо относится с осторожностью к советам работников медицинских учреждений (а они являются чем-то большим, чем просто политизированная коммерческая система), которые расхваливают несуществующую эффективность вакцинации.» Я верю, что это так, поэтому давайте внимательно изучим, что же говорят врачи и является ли то, что они говорят правдой.

Давайте исследуем факты.

Врачи говорят…

Аргумент № 1: Не делая прививки своему ребенку, вы рискуете его здоровьем

Это неправда. Доказано, что непривитые дети здоровее тех, у которых есть прививки. В своей статье под названием: «ЕСТЬ ЛИ ЧТО-ТО ХОРОШЕЕ В ДЕТСКИХ ИНФЕКЦИЯХ?» доктор Жайне Лм. Доунган пишет:
«Сегодня мы делаем прививки от многих детских болезней, потому что нам сказали, что болеть ими плохо и от них умирают тысячи. Тем не менее, если мы посмотрим на данные Государственного комитета статистики, то увидим, что еще до появления вакцины от кори в 1968 году смертность от этого заболевания снизилась на 95%, а смертность от коклюша снизилась соответсвенно на 99%. Уровень смертности от туберкулеза снизился в разной степени в тех странах, в которых не применялась вакцина БЦЖ. Скарлатина, острая ревматическая лихорадка и сыпной тиф уносили жизни людей. Они все исчезли без вакцинации.»
http://www.jayne-donegan.co.uk/wp-conte ... ebsite.pdf

Доктор Тим О'Шиа согласен с этим мнением и вот, что он пишет на своем сайте «The Doctor Within»:

«Общаясь с огромным количеством родителей из разных стран, которые не делают своим детям прививки, я всегда задаю им один и тот же вопрос: Отличается ли здоровье вашего ребенка от здоровья детей ваших друзей, которые своим детям прививки делают? И в ста процентов случаев я получаю один и тот же ответ: Вы шутите? Мой ребенок гораздо здоровее, он почти не болеет, он живой, он полон сил, у него нет проблем с обучением и т.д. Снова и снова, всегда один и тот же ответ — непривитые дети характеризуются как более здоровые.»
http://www.thedoctorwithin.com/unvaccin ... -children/

Фактически, я нашла столько статей, утверждающих, что непривитые дети более здоровые и выносливые, чем привитые, что не могла определится с выбором. Вот некоторые из них:

State of health of unvaccinated children Illnesses in unvaccinated children – Kiggs http://www.vaccineinjury.info/vaccinati ... esses.html
The Marvelous Health of Unvaccinated Children – Françoise Berthoud, MD [medical doctor, paediatrician] http://www.whale.to/vaccine/berthoud.html
Unvaccinated Children Healthier
http://www.encognitive.com/node/1678


Мой вывод — утверждение, что вы рискуете здоровьем своего ребенка, не делая ему прививки, просто обман. Родителям промывают мозги, чтобы они поверили в эту чепуху для прибыли фармкомпаний и улучшения экономики в целом. Ясно, что производители лекарств не хотят, чтобы дети были здоровы, поскольку больной ребенок принесет им бóльшую прибыль.

Следующий аргумент, который мы рассмотрим — это:

Аргумент №2: Не делая привики своему ребенку, вы рискуете здоровьем других детей

Опять неправда. Фактически, непривитые дети находятся в опасности из-за тех детей, которые привиты. Чтобы опровергнуть теорию о том, что непривитые дети опасны, я использую небольшую подборку мнений из разных статей, которые я смогла найти.

Противоположные мнения утверждают:

«Непривитые дети не могут быть угрозой для здоровье других, если прививки эффективны

Когда ученики заражаются инфекционной болезнью, сторонники вакцинации быстро обвиняют во вспышке заболевания непривитых детей. А вот официальные данные показывают совсем другое: большинство таких случаев имели место в полностью вакцинированных группах. Главный эпидемиолог Центра контроля инфекционных заболеваний доктор Вильям Аткинсон соглашается, что: «случаи заражения корью были зарегистрированы среди людей, которым была сделана прививка от нее. В более, чем 95% случаев масшабные вспышки заболевания случались среди вакцинированных». Та же ситуация наблюдается с другими заболеваниями. Например, в 2003 году во время вспышки коклюша, 4 из 5 заболевших были привиты от него. В 2006 году в США была значительная вспышка паротита; 92% заболевших получили прививку от паротита. Эти данные доказывают тот очевидный факт, что коллективный иммунитет — идея о том, что, если определенное количество людей из всего общества привито, то это снижает уровень распространения заболевания — не имеет никакого отношения к привитому обществу. Слова «вакцинация» и «иммунитет» не являются синонимами.» http://www.opposingviews.com/arguments/ ... -effective

Автор медицинский статей Нейл З. Миллер заявляет:


«Власти утверждают, что вакцины не будут работать на общество, пока значительное количество людей определенной группы — например, школьники — не сделают прививки. А непривитые дети, естественно, являются угрозой для общества. Но это противоречит логике. Таким образом, невакцинированные дети — те, кому по каким-либо причинам не сделали прививку — в какой-то степени ответственны за защиту того, кто эту прививку сделал. Забавно, не правда ли?» http://www.thinktwice.com/school.htm

Давайте посмотрим правде в глаза — если прививки так эффективны, то привитые дети должны быть защищены на все 100% и рискуют заболеть именно непривитые, хотя практика показывает другое. Привитые дети болеют теми заболеваниями, от которых им были сделаны прививки.

Майк Адамз недавно разместил статью на сайте Natural News под названием «Вспышки паротита происходят там, где люди получили прививку от него». Он пишет:

«Как сообщает представитель округа Оушен, штат Нью-Джерси Лесли Тержесен: 77% тех, кто заразился паротитом были привиты от паротита.» http://www.naturalnews.com/028142_mumps ... z1dZitHhs2

Мать двух непривитых детей 17 и 15 лет — Хилари Батлер — утверждает:

“ФАКТ. Привитые дети до сих пор болеют корью. Смерти и госпитализации при заболевании наблюдается на протяжении 120 лет. График уровня смертности демонстрирует, что вакцина от кори не имеет никакого отношения к сокращению смертности и даже спустя годы после ее появления не влияет на количество госпитализаций детей во время эпидемии.» http://www.whale.to/a/butler9.html

Репортер Жоан Фэрион написала статью для сайта KPBS News под названием «В Сан-Диего коклюшем заболели те, кто сделал прививку»:

«САН-ДИЕГО — проводя расследование мы подняли вопрос об эффективности вакцины от коклюша в предотвращении случаев заболевания коклюшем. В округе Сан-Диего примерно двое из троих людей заболевших коклюшем в этом году, были полностью привиты.» http://www.kpbs.org/news/2010/sep/07/va ... -cough-sd/

Отсюда вытекает, что вакцинация не является действенной защитой от болезней.

Аргумент №3: Не делая прививки своему ребенку, вы нарушаете закон

Еще одна ложь. В очень немногих странах и штатах вакцинация является фактически обязательной по закону. Хотя власти многих государств идут к тому, чтобы сделать ее таковой, но пока большинству из них это не удается.

США

Во всех 50 штатах необходимым условием для поступления детей в школу является наличие обязательных прививок, хотя это и не прописано в федеральном законе. Во всех 50 штатах разрешено не делать прививки по медицинским показаниям, в 48 штатах (за исключением Миссисипи и Западной Виргинии) можно отказаться от прививок по религиозным убеждениям и в 20 штатах разрешен отказ из-за философских взглядов.
http://vaccines.procon.org/#background

Канада

Министерство здравоохранения Канады утверждает, что иммунизация НЕ является обязательной по закону в Канаде
http://vran.org/exemptions/immunization ... in-canada/

Великобритания

На данный момент, Британская медицинская ассоциация считает, что принудительная иммунизация не выход для Великобритании. http://www.telegraph.co.uk/health/child ... f-BMA.html

Швеция

Нынешняя шведская программа иммунизации регулируется указом Национального управления здравоохранения Швеции, который рекомендует вакцинацию против некоторых заболеваний согласно утвержденному календарю прививок. Обязательной по закону вакцинация в Швеции не является.
http://venice.cineca.org/documents/sweden_ip.pdf

Индия

В Индии нет закона, принуждающего к вакцинации. Но правительство страны пытается продвинуть закон об обязательной вакцинации от некоторых заболеваний, таких как полиомиелит, ветряная оспа и т.д. под предлогом победить эти болезни. http://www.linkedin.com/answers/health/ ... 5-12773459

Согласно моим исследованиям, в большинстве стран обязательные прививки являются рекомендованными, но я не нашла информацию о том, что в какой-то стране существует закон принуждающие к безоговорочной вакцинации. Во всех странах можна письменно отказаться либо не указывая причину, либо по религиозным убеждениям, медицинским показаниям или философским взглядам.

Доктор Шерри Тенпенни объясняет о причинах отказа в США и что эти причины под собой подразумевают:

«Медицинский отвод дается ребенку в том случае, если прививки могут причинить вред его или ее здоровью. Медицинский отвод может дать только лицензированный врач, а не практик от альтернативной медицины. Его очень сложно получить.

Отказаться по религиозным убеждениям можно во всех штатах, кроме Миссисипи и Западной Виргинии. Заявляя о своих религиозных взглядах, родители должны быть глубоко убеждены в том, что прививки противоречат их вере. При этом они могут не являтся членами церкви или синагоги, но их вера может подвергнуться сомнению и им придется предстать перед судом.

Отказ из-за философских взлядов разрешен в таких штатах как: Аризона, Калифорния, Колорадо, Айдахо, Луизиана, Мэн, Мичиган, Миннесота, Нью-Мексико, Огайо, Оклахома, Юта, Вермонт, Висконсин и Вашингтон. Это позволяет родителям отказаться от прививок опираясь на свое убеждение в том, что риски вакцинации превышают пользу от нее.
http://www.drkaslow.com/html/vaccinatio ... tions.html

Еще один аргумент, с помощью которого матерей пытаются заставить делать прививки своим детям — это …

Аргумент №4: Без обязательных прививок ваш ребенок не сможет получить образование

Хотя во многих штатах США и Великобритании считается, что без прививок ребенка не возьмут в детский сад и школу, это не совсем так. Если родители переедут в другую местность, где прививки не являются обязательными для посещения садика и школы, их ребенок сможет получить образование без прививок. Некоторые учебные заведения принимают непривитых детей, родители которых категорически против вакцинации.

Недавно в одном из репортажей об этой проблеме в газете New York Times была информация о том, что поскольку во многих штатах детям не разрешают посещать школу без обязательных прививок, родители используют свое право на отказ от вакцинации своих чад.
http://www.nytimes.com/2008/03/21/us/21vaccine.html

Нейл З. Миллер в своей статье «Подумай дважды. Мировой институт вакцинации» пишет:

«Вакцинация НЕ обязательна для посещения детского сада или школы. В каждом штате есть утвержденные экземпляры письменного отказа от прививок.» http://www.thinktwice.com/laws.htm

На сайте VaccineEthics.Org говорится о том, что термин «обязательный» часто используется совсем не в том значении, которое он на самом деле подразумевает, т.е. «неизбежный» и последний раз, действительно обязательной вакцинация была во время Первой Мировой Войны.

Другой способ, с помощью которого родители могут избежать прививания своих детей — это обучать их дома. Этот способ обучения становится все более и более популярным и многие родители пришли к выводу, что домашнее обучение имеет много преимуществ, как для родителя, так и для ребенка.

И последний аргумент, который я собираюсь затронуть, пожалуй, худший обман из всех.

Аргумент №5: Без прививок ваш ребенок может умереть

Это чистой воды эмоциональный шантаж. С такой же вероятностью можно выйти на улицу и попасть под автомобиль. Не один ребенок не находится в безопасности все время и ни один родитель не может оберегать своего ребенка всегда. Как показано в данной статье многие специалисты считают, что непривитые дети здоровее привитых. Среди врачей есть те, кто верит, что вакцинация приводит к детской смертности. Доктор Вьера Шайбнер убеждена, что побочные реакции на вакцину могут стать причиной смерти. Она утверждает:

«Согласно научным данным серьезные осложнения после прививки у младенцев могут случится на протяжении определенного отрезка времени, также вакцинация является причиной синдрома внезапной детской смертности и cиндрома детского сотрясения.» http://www.whale.to/v/scheibner.html

И не одна она говорит об этом.

Доктор Лоуренс Вилсон заявляет :

«Изучив 103 случая синдрома внезапной детской смертности, было обнаружено, что 70% детей умерли в течении 3 недель после прививки АКДС (коклюш, дифтерия, столбняк) и 37% - в течении недели после этой прививки.»
http://www.drlwilson.com/articles/Vaccines.htm

И, наконец, Нейл З. Миллер написал статью под названием «Новые исследования: Чем больше обязательных прививок в стране, тем выше уровень детской смертности».
http://www.naturalnews.com/032306_vacci ... ality.html

Очевидно, что не все, что говорят врачи является истиной. Родителям следует тщательно изучить вопрос вакцинации и сделать информированный выбор в вопросе вакцинирования своего ребенка. Нет двух одинаковых семей и вакцинация — это личный выбор, который по отношению к каждому ребенку может сделать только его родитель. Информированный выбор — лучший выбор. Прежде чем принять решение делать прививки или нет, каждому родителю следует изучить все стороны аргументов «за» и «против». Родители никогда не должны позволять врачу или кому-либо другому брать ситуацию в свои руки, принуждая их к решению, которое их не совсем устраивает. Не забывайте, что каждая прививка сделанная вашему ребенку приносит прибыль фармкомпаниям и их не волнует его дальнейшая судьба пока капают деньги.

Источник статьи: http://vactruth.com/2011/11/15/5-ways-d ... HR2TU.dpuf

Nelana
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 19:17

Re: Прививки в США

#2 Сообщение Nelana » 09 авг 2013, 20:44

Оказывается у американцев проблемы с прививками похожи на наши :D
У американцев проблемы гораздо сложнее ваших. У них нет возможности отказаться от прививок ни по каким причинам, кроме как по медицинским показаниям или по религиозным причинам (да и то не во всех штатах). По первому пункту получить отвод практически невозможно, здесь прививают настолько больных детей, что просто диву даёшься. В крайнем случае, могут дать временный отвод, на год, скажем, а потом всё равно заставят привить. А по второму пункту, то бишь по религиозным причинам, получить освобождение также очень непросто. Нужно доказать местным властям, что ты "религиозный фанатик", двинутый на всю голову, которому здоровье ребёнка менее важно, чем следование доктринам своей религиозной организации. "Нормальным" людям это, конечно, кажется дикостью и невежеством.
Когда я только приехала в США, мне сказали, что я со своим отношениям к прививкам (понятно, каким) никогда не смогу отдать ребёнка ни в детсад, ни в школу. В колледж он тоже не поступит. Будет изгоем и всё такое. Ни один человек даже из вежливости не сказал мне, что, мол, это твоё личное дело. Они тут зомбированы по полной программе - пугали меня такими страшилками, что было смешно даже. Когда дело дошло до детского сада, то всем на удивление, мне удалось устроить туда ребёнка: попалась адекватная хозяйка, которая не считала непривитого ребёнкого опасностью для окружающих (кстати, в некоторые медицинские офисы ребёнку без прививок вход запрещён). Ну, а когда мы собрались идти в школу, тут уж никто не верил, что с нами, непривитыми, кто-то будет разговаривать. Однако же, вымотав себе все нервы, я смогла, с Божей помощью, устроить ребёнка в школу. Пришлось, правда, написать несколько "трогательных" писем, которые признали достаточно "религиозными" и нам дали отвод. К моему удивлению, никому больше из моих знакомых, которые пытались таким же образом избежать прививок, не удалось этого сделать. Альтернативой в данном случае является домашнее обучение. Получается, что в большинстве своём те родители, которые не прививают детей, вынуждены обучать их на дому.
Я по-хорошему завидую российским родителям, которые могут просто написать отказ от прививок, не воюя с системой, зная, что всё равно проиграешь. Такие случаи, как мой - единичны. В школе просто была истерика на тему: "вы нам портите статистику", а некоторые сотрудники делали лицо "какой ужас!!!" и сочувственно смотрели на малыша, мама которого ненормальная "сектантка". Так что в России ещё всё хорошо, по сравнению с тем, что творится в Америке.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6380
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Прививки в США

#3 Сообщение Надежда Герман » 09 авг 2013, 21:39

Nelana писал(а):У американцев проблемы гораздо сложнее ваших. У них нет возможности отказаться от прививок ни по каким причинам, кроме как по медицинским показаниям или по религиозным причинам (да и то не во всех штатах).
Давайте не будем проецировать ваш личный опыт на всю территорию США.
Во многих штатах есть отказ от прививок по философским убеждениям.
В частности, в Техасе можно без проблем отдать ребенка и в садик и в школу. И никто не будет давить пугать или уговаривать. Для этого достаточно заполнить форму и отослать ее в министерство здравоохранения штата. В ответ вам пришлют бумажку, которая откроет двери для ребенка в любое учебное учреждение.

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 16819
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

Re: Прививки в США

#4 Сообщение Александр Коток » 09 авг 2013, 22:12

Nelana писал(а):
Оказывается у американцев проблемы с прививками похожи на наши :D
У американцев проблемы гораздо сложнее ваших. У них нет возможности отказаться от прививок ни по каким причинам, кроме как по медицинским показаниям или по религиозным причинам (да и то не во всех штатах). По первому пункту получить отвод практически невозможно, здесь прививают настолько больных детей, что просто диву даёшься. В крайнем случае, могут дать временный отвод, на год, скажем, а потом всё равно заставят привить. А по второму пункту, то бишь по религиозным причинам, получить освобождение также очень непросто. Нужно доказать местным властям, что ты "религиозный фанатик", двинутый на всю голову, которому здоровье ребёнка менее важно, чем следование доктринам своей религиозной организации. "Нормальным" людям это, конечно, кажется дикостью и невежеством.
Откуда эта информация? Вакцинаторы уже пытались давным-давно требовать какие-то справки от религиозных организаций, так им в суде дали по рукам: не ваше дело, какие у человека религиозные убеждения, он не обязан нигде числиться и никаких справок носить. Только в двух штатах нет других видов отвода, кроме медицинского. В остальных есть религиозный и/или философский отказы. Вот на этой карте все указано http://www.nvic.org/Vaccine-Laws/state- ... ments.aspx Надо просто знать законы страны, в которой ты живешь, и свои права. Тогда не надо будет цитировать всяких невежд и создавать впечатление полного бесправия. В США, в отличие от России, бывает хлопотнее оформить отказ, но если он уже оформлен - все, разговор окончен, никаких претензий быть не может, иначе родитель всех вокруг засудит, и правильно сделает. В России же оформленный отказ вовсе не означает, что ребенка и родителей оставят в покое.
Благостью лихость не изоймешь

Nelana
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 19:17

Re: Прививки в США

#5 Сообщение Nelana » 10 авг 2013, 00:26

Понимаете в чём дело: законы - они, конечно, есть. Но в реальности дело обстоит несколько иначе. Моему ребёнку педиатр, к которому я хотела попасть, отказал в приёме по причине неполноценной привитости (официально нам вкололи только одну, после рождения, а вторую - в России, когда я там гостевала, по дурости своей допустила). Детский садик был одним из огромного количества, расположенных в моём районе, где меня согласились взять, и то потому что у нас совпали взгляды на вопрос иммунизации с хозяйкой этого учреждения. Отвод для школы я получила далеко не сразу, сначала мне отказали, как и всем абсолютно, кого я знаю (а это с десяток человек), пытавшимся избежать прививочной экзекуции. Я бы с радостью пообщалась с тем, кто, живя в США, легко решил эту проблему. Мне было очень нелегко. Может быть, надо переезжать из Нью Йорка в Техас или не знаю, куда ещё. Кстати, имея отвод для школы, мне приходится постоянно предоставлять справки от педиатра о том, что мой ребёнок - здоров. И я не уверена, что этот exemption не придётся переоформлять (а вдруг мои религиозные воззрения изменились и меня уже можно давить на тему прививок). Дай Бог, чтобы меня оставили в покое. Моя информация исходит от адвокатов и многочисленных врачей, с которыми приходилось общаться в процессе решения этой проблемы.
Давайте не будем проецировать ваш личный опыт на всю территорию США.
Надежда, где Вы живёте? Вы или кто-то из ваших знакомых пробовал устроить ребёнка в детское учреждение без прививок на территории США? Если да, то искренне за них рада. Возможно, я выбрала не самый удачный штат для проживания.
Александр, как всегда, огромное спасибо за информацию. Справки от религиозных организаций, конечно, давно не требуют. Но на деле доказать искренность своих убеждений очень непросто.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6380
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Прививки в США

#6 Сообщение Надежда Герман » 10 авг 2013, 00:58

Nelana писал(а): Надежда, где Вы живёте? Вы или кто-то из ваших знакомых пробовал устроить ребёнка в детское учреждение без прививок на территории США? Если да, то искренне за них рада. Возможно, я выбрала не самый удачный штат для проживания.
Моя дочь с двумя маленькими детьми уже 3-ий год живет в Техасе. Младший непривит вообще, старшей вакцинацию закончили после второй АКДС еще в России.
В Техасе взяли в школу без прививок, хотя педиатр вначале заикнулась, что не возьмут. Оформили отказ так, как я вам написала. Теперь у них другой педиатр, который вообще вопросов про прививки не задает.

Nelana
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 19:17

Re: Прививки в США

#7 Сообщение Nelana » 11 авг 2013, 05:34

Спасибо, очень приятно услышать, что хоть у кого-то получилось пройти через это без проблем. И где-то, оказывается, возможно то, что в Нью-Йорке весьма затруднительно. Буду советовать знакомым уезжать в Техас). Я Вас правильно поняла, в этом штате можно избежать вакцинации просто посредством философских убеждений? Как же мало люди информированы. Абсолютно все, с кем мне приходилось общаться на эту тему, на 100% уверены, что на всей территории США попасть в школу без прививок практически не возможно. То есть законы есть, но как говорится, не про нашу честь)).
Так что благодарю за информацию, она укрепила мой затухающий боевой дух :) . Теперь мне будет легче объяснять окружающим, которые прививают детей, чтобы "потом не было проблем", что во-первых, у них есть право выбора, а во-вторых, проблемы потом будут гораздо более серьёзные. И государство вам вряд ли поможет в их решении. Разве что, в лучшем случае, если очень повезёт, выплатит компенсацию.

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 16819
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

Re: Прививки в США

#8 Сообщение Александр Коток » 11 авг 2013, 08:21

C самого начала Вы себя вели неправильно. Вместо того, чтобы разобраться в законах и том, как они реализуются в жизни, Вы начали обсуждать свое решение с посторонними людьми, спрашивать "а можно мне... а если я...", договариваться, упрашивать. А все, что требовалось - принести оформленный по закону отказ в детсад или школу и спросить: "Когда приводить ребенка?" В организации, ссылку на которую я дал выше, Вам помогут узнать законодательство Вашего штата в отношении прививок, оформить отказ и найти единомышленников. Вот, в частности, все необходимое по Нью-Йорку http://www.nvic.org/Vaccine-Laws/state- ... wyork.aspx Сменить педиатра на того, кто разделяет Ваши убеждения, тоже обычно проблемой не является. Спросите там же.
Благостью лихость не изоймешь

Nelana
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 19:17

Re: Прививки в США

#9 Сообщение Nelana » 15 авг 2013, 08:06

Спасибо, Александр, приму к сведению. Особенно актуален поиск единомышленников. Устала чувствовать себя "неадекватной мамашей", особенно среди англоязычного населения. Они меня настолько удивили меня своей непробиваемой категоричностью, что я даже не поднимаю этот вопрос, когда речь заходит о детях. Среди русских имеется некоторое количество человек, дети которых так или иначе пострадали от вацинации (а она здесь, по-моему, жестче, чем в России, например, могут за один раз вколоть от 2 до 9 вакцин). Теперь эти люди безуспешно пытаются отказаться от следующих плановых прививок с тем, чтобы ребёнок ходил без них в школу. Но у них не получается! Их отказы не принимаются вышестоящими инстанциями, которые решают: кому давать, а кому нет этот отвод. Доказать, что вред именно от прививки не могут, типа, совпадение и вообще, много времени прошло. В России ведь это не так? Отказ просто предоставляешь в школу/садик и всё, вопрос решен? Здесь твой отказ отправляют "КудаСледует", а потом ты ждёшь приговора на тему: достаточно ли искренни твои религиозные убеждения. В зависимости от этого твой ребёнок либо идёт в школу без прививок, либо учится дома, либо... идёт в школу со всеми недоделанными вовремя прививками - такое тоже бывает, не все родители готовы бороться до конца. Да, забыла, есть ещё вариант частной школы. Не знаю, как там это работает, наверное, можно договориться. Одни из моих знакомых вроде бы смогли пристроить непривитого ребёнка в католическую школу. Но частную школу, опять же, не все могут потянуть материально.

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 16819
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

Re: Прививки в США

#10 Сообщение Александр Коток » 15 авг 2013, 08:17

Вы опять за старое. Я Вам объясняю, что правильно заполненная форма отказа, waiver, не требует ничьего одобрения и никто не уполномочен проверять искренность религиозных чувств или убеждений, а Вы мне рассказываете о том, как всё это сложно. Короче, связывайтесь с NVIC, там Вам все объяснят и помогут. Желаю удачи.
Благостью лихость не изоймешь

sko4iha
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 11:29

Re: Прививки в США

#11 Сообщение sko4iha » 21 авг 2013, 17:10

К счастью, не все так ужасно в штатах с прививками. В Колорадо (где существует идеологический отказ) мы просто поставили одну галочку в одной форме -- и все! С педиатром, ттт, тоже нашли общий язык и он к нам с прививками не пристает. Знакомые в Иллинойсе, где только религиозный отказ, тоже решили вопрос как-то довольно безболезненно, но подробностей я не знаю. Хотя знакомым в Арканзасе пришлось менять педиатра -- он сказал, что все его пациенты должны быть привиты. :(
Конечно, мозги промыты у населения добротно -- как и по всему миру. Но существует масса альтернативных организаций, которые помогают бороться за свои права. Вот, например, в фейсбуке: https://www.facebook.com/national.vacci ... ion=stream
https://www.facebook.com/vaccinetruth?r ... ion=stream
https://www.facebook.com/TheRefusers
да еще немало, наверное, найдется, если поискать

Яра_
Заслуженный участник
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 07:52
Откуда: USA

Re: Прививки в США

#12 Сообщение Яра_ » 25 авг 2013, 22:47

Ой, куда мой баннер делся... :lol:
Ладно, когда будете писать отказ, знайте, что религию указывать - называть не надо - только обьяснить, расписать всё . Я вышлю в личку кто в Нью Йорке помогает родителям.
В США существует такое же движение против прививок. И сейчас много официальных исследований что более образованные родители - меньше прививают.

здесь на форуме можно почитать, но всё на веру не воспринимайте. многие субьективны в своём опыте...
http://www.mothering.com/community/f/44 ... accinating

Nelana
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 19:17

Re: Прививки в США

#13 Сообщение Nelana » 13 сен 2013, 19:25

Ещё вопрос по теме. Теперь о прививкам врачам. Я не знаю, как с этим обстоит дело в России, но здесь их заставляют прививаться. Причём, не только врачей, но и всех, кто хоть каким-то боком связан с медициной. Мне вчера позвонила подруга, она физиотерапевт. Жалуется, что её вынуждают сделать прививку от гриппа, в противном случае не дадут работать. Не посоветуете, куда ей обратиться? На медицинских работников распространяется возможность отказа от прививок?

ЕК
Старожил форума
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 02 янв 2006, 17:44
Откуда: USA

Re: Прививки в США

#14 Сообщение ЕК » 03 окт 2013, 05:16

Nelana писал(а):
Когда я только приехала в США, мне сказали, что я со своим отношениям к прививкам (понятно, каким) никогда не смогу отдать ребёнка ни в детсад, ни в школу. В колледж он тоже не поступит. Будет изгоем и всё такое.
К моему удивлению, никому больше из моих знакомых, которые пытались таким же образом избежать прививок, не удалось этого сделать. Альтернативой в данном случае является домашнее обучение. Получается, что в большинстве своём те родители, которые не прививают детей, вынуждены обучать их на дому.
Вы знаете, Nelana, Вы столько ужасов порассказали, что если бы я не жила в США более 20 лет и не встречалась ежедневно с родителями, одни из которых считают, что прививки их детям нужны и потому их делают, а другие ЛЕГКО оформили бумагу (одну) и спокойно не прививают детей, то я бы, наверное, Вам поверила.
Все что Вы написали - полная ЧУШЬ! Информации полно и весьма доступной. Только сделать надо все правильно.
И все кто Вас пугал, просто, извините, не хотел пошевелиться.
И никаких специальных организаций в помощь не надо. Просто пишете, что по своему убеждению (не во всех штатах это можно) или по религиозному убеждению ( во всех) Вы не хотите прививать своего ребенка. ВСЕ!
И дети ходят в детсад и школы. Все зависит от родителей, хотя, конечно, все педиатры будут Вас заставлять колоться, иногда под страхом "отлучения" от их "церкви" ("кормушки"). Если у Вас частная страховка, Вы легко найдете другого педиатра, а если - штатная, то врач НЕ имеет права это делать, и можно подать на него в суд, т.к. Вы имеете право выбора (по своим убеждениям или религии) и свободу действий (при оформленном документе), а он, получая государственные деньги, не имеет права на Вас давить.
Есть сайты с формами и обяснения, как оформить отказ, а надо ли это делать - решаете Вы.
Есть вебинары - (вот некоторые лишь):

Vaccine Choice

How to Write A Valid Legal Waiver for Vaccineshttp://www.youtube.com/watch?v=rbUsTUG59Yc

Don’t Vaccinate Before You Educate
http://www.youtube.com/watch?v=KACSED0Z ... re=mh_lolz

No Shots No School Not True The Eisenstein Clinics Offer Vaccine Choice
http://www.youtube.com/watch?v=DowYoYHcabw

ЕК
Старожил форума
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 02 янв 2006, 17:44
Откуда: USA

Re: Прививки в США

#15 Сообщение ЕК » 22 янв 2014, 05:52

Новая книга о правилах вакцинации в США (in English) -

http://origin.library.constantcontact.c ... ne+Law.pdf

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя