Путин, прививки и очередная волна карательных мер.

Прививочные новости, национальное законодательство, опыт борьбы за право свободного выбора в отношении прививок, создание собственных организаций в России.

Модератор: Надежда Герман

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
mamaZayca
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 23:30
Откуда: Пермь

Путин, прививки и очередная волна карательных мер.

#1 Сообщение mamaZayca » 17 мар 2018, 11:12

Услышала вчера по радио, а сегодня нашла в нескольких источниках: http://www.ntv.ru/novosti/1992566/
И началась у меня легкая паника. Представила, что придется прятаться, уходить в подполье, отстреливаться. Дети у меня не младенцы уже, но все-равно не хочется ничего ставить. Столько лет успешно отбивалась...
В общем пропало у меня желанием выбирать ВВП окончательно.
Что можем сделать мы - родители, чтобы объяснить нашу позицию президенту, кто бы он в результате ни оказался?

PS Сейчас еще решат, что антиагитацию провожу и забанят. Но реально просто боюсь и ничего с собой поделать не могу.
Последний раз редактировалось mamaZayca 17 мар 2018, 11:39, всего редактировалось 1 раз.
Если на одном канале скажут: «Тыква — это овощ!»,
То другой канал ответит: «Врёте! Тыква — это фрукт!»
(с) Тимур Шаов

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: Путин, прививки и очередная волна карательных мер.

#2 Сообщение I_Crane » 17 мар 2018, 11:28

mamaZayca писал(а):
17 мар 2018, 11:12
Услышала вчера по радио, а сегодня нашла в нескольких источниках: http://www.ntv.ru/novosti/1992566/
И началась у меня легкая паника. Представила, что придется прятаться, уходить в подполье, отстреливаться. Дети у меня не младенцы уже, но все-равно не хочется ничего ставить. Столько лет успешно отбивалась...
В общем пропало у меня желанием выбирать ВВП окончательно.
Что можем сделать мы - родители, чтобы объяснить нашу позицию президенту, кто бы он в результате не оказался?

PS Сейчас еще решат, что антиагитацию провожу и забанят. Но реально просто боюсь и ничего с собой поделать не могу.
Путина вообще всё страшнее становится слушать. Недавно по радио он заявил, что "планирует формировать систему налогообложения с максимальной наполняемостью бюджета, но которая не будет сдерживать рост экономики". Сразу подумалось про налоговую амнистию для олигархов и повышение ндфл, земельного, транспортного и прочих налогов для рядовых (и без того нищих) граждан.
Так же не следует в прививочном вопросе рассчитывать на Жириновского и Справедливую Россию. Они неоднократно высказывались и пытались продвинуть закон об обязательной вакцинации.
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: Путин, прививки и очередная волна карательных мер.

#3 Сообщение I_Crane » 17 мар 2018, 11:36

Кстати, вот дословно то, что сказал Путин:
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 ... t_privivok
— Сейчас какая-то мода вообще не делать прививок, — сказал Путин. — Вы подняли очень важный вопрос. Для его решения более жёсткими методами, конечно, здесь невозможно идти по пути каких-то административных окриков.

Президент также предложил проводить беседы с пациентами и объяснять им последствия отказа от вакцинации.

Выбор очень сложный всегда, особенно когда речь идёт о детях, ведь есть и примеры, когда эта вакцинация сама по себе приводит к неблагоприятным последствиям, поэтому нужна тонкая работа с людьми, — отметил Путин.
Поэтому не всё так страшно. Вакцинаторы опять всё вывернули наизнанку, приделав к его достаточно двусмысленным словам заголовок "Путин дал добро на решения против отказа от прививок"
Последний раз редактировалось I_Crane 17 мар 2018, 11:44, всего редактировалось 1 раз.
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6433
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Путин, прививки и очередная волна карательных мер.

#4 Сообщение Надежда Герман » 17 мар 2018, 11:37

да погодите паниковать! посмотрим какие законы начнут менять, а там уже видно будет...
Хотя с ПТП, конечно, они так намудрили, что теперь и сами не знают как выпутаться...
Но по любому согласие и отказ на мед.вмешательство оставят...

Аватара пользователя
Зебра
Заслуженный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 22 июн 2016, 10:47
Откуда: Москва

Re: Путин, прививки и очередная волна карательных мер.

#5 Сообщение Зебра » 17 мар 2018, 12:05

- И — Боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет. 
- Гм… Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвёл 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать«Правду», — теряли в весе. […] Мало этого. Пониженные коленные рефлексы,скверный аппетит, угнетённое состояние духа.
"Если хочешь узнать человека, не слушай, что о нем говорят другие, послушай, что он говорит о других."

7tor
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 15:30
Откуда: Вещаю из космоса

Re: Путин, прививки и очередная волна карательных мер.

#6 Сообщение 7tor » 17 мар 2018, 14:52

mamaZayca писал(а):
17 мар 2018, 11:12
В общем пропало у меня желанием выбирать ВВП окончательно.
А в 2014 году было такое желание? :lol:
Профессиональный папа.

Юлия мама
Старожил форума
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 12:44

Re: Путин, прививки и очередная волна карательных мер.

#7 Сообщение Юлия мама » 17 мар 2018, 16:24

Он сам выбирается, причём тут наше желание.
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.

juva
Старожил форума
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Путин, прививки и очередная волна карательных мер.

#8 Сообщение juva » 17 мар 2018, 17:47

https://www.spbdnevnik.ru/news/2018-03- ... kh-ukazov/
Врач и пациент

Президент ГБУЗ "НИИ неотложной детской хирургии и травматологии" города Москвы Леонид Рошаль попросил Владимира Путина законодательно защитить врачей от физических нападений и необоснованных исков. Рошаль отметил, что в последнее время участились случаи избиения медработников. При этом они, по мнению известного хирурга, законодательно защищены лишь формально.

"Неужели нам придется к каждому врачу приставлять по полицейскому?"– спросил Рошаль.

Президент сказал, что безопасность медицинского персонала должна быть обязательно обеспечена. Вопрос нужно изучать на практике, и, если потребуется, то ответственность за любые нападения на медицинских работников можно значительно ужесточить, заявил российский лидер.

Рошаль также пожаловался главе государства на увеличивающееся количество необоснованных, по мнению хирурга, жалоб от пациентов на врачей, несмотря на реальный рост качества медицинских услуг. Он добавил, что врачи сегодня бывают беззащитны перед судебными исками, которыми в последнее время стали заниматься специализирующиеся на вымогательстве юридические фирмы. Из-за чего многие доктора даже лишаются свободы.

Президент России отметил, что возросшее количество жалоб – это признак прогресса в отрасли.

"Люди начинают понимать, что есть другая жизнь, другие возможности. Они смотрят не на то, что было вчера (это быстро забывается), а на то, что может получиться завтра. Это законные требования граждан, и мы должны ориентироваться на них", – сказал Владимир Путин.

Появление специализированных фирм по вымогательству Путин назвал негативным явлением, которое появляется везде, где есть стабильное финансирование.

"Там, где появляются деньги, там появляются и паразитирующие организации, мы должны обязательно бороться с этим безобразием", – сказал президент.

С другой стороны "барикад" выступил Сопредседатель Всероссийского союза пациентов Юрий Жулев, он Путину вернуть в медицинские вузы этику общения с больными.

"Мы должны уходить от отношений "главный – подчиненный" и приходить к диалогу и партнерству. Огромные затраты, которые несет здравоохранение, разбиваются о стену непонимания пациентом своей роли. Пациент должен быть партнером в лечебном процессе. Он должен понимать, из чего состоит его лечение. Таким образом он повышает эффективность всей системы в целом", – сказал Жулев.

Он добавил, что часто лечение становится неэффективным из-за возможных конфликтных ситуаций между больным и медиком. И врач, по мнению Юрия Жулева, должен обладать необходимыми знаниями в этике и конфликтологии, поэтому соответствующие дисциплины должны появиться в образовательных медицинских стандартах.

Президент Путин заявил, что это действительно острый вопрос.

"На это стоит обратить внимание, это очень важно. Здесь нельзя перекладывать всю ответственность на одну из сторон. Коммуникации должны быть современными и эффективными. Но формальное прочтение лекций не исправит эту ситуацию. Тут нужна системная работа", – сказал президент.

juva
Старожил форума
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Путин, прививки и очередная волна карательных мер.

#9 Сообщение juva » 17 мар 2018, 17:49

Появление специализированных фирм по вымогательству Путин назвал негативным явлением, которое появляется везде, где есть стабильное финансирование.

"Там, где появляются деньги, там появляются и паразитирующие организации, мы должны обязательно бороться с этим безобразием", – сказал президент.
Вообще-то самая главная среди них РПН :wink:

Юлия мама
Старожил форума
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 12:44

Re: Путин, прививки и очередная волна карательных мер.

#10 Сообщение Юлия мама » 17 мар 2018, 21:03

И страховые организации. Их проверок в больнице боятся как огня. Всегда найдут, за что оштрафовать.
Огромные затраты, которые несет здравоохранение, разбиваются о стену непонимания пациентом своей роли.
Роль пациента, по их мнению: молчать, не задавать вопросов, не иметь претензий, а выполнять их ЦУ: прививаться, обследоваться, лечиться.
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: Путин, прививки и очередная волна карательных мер.

#11 Сообщение I_Crane » 17 мар 2018, 22:49

juva писал(а):
17 мар 2018, 17:47

Рошаль также пожаловался главе государства на увеличивающееся количество необоснованных, по мнению хирурга, жалоб от пациентов на врачей, несмотря на реальный рост качества медицинских услуг. Он добавил, что врачи сегодня бывают беззащитны перед судебными исками, которыми в последнее время стали заниматься специализирующиеся на вымогательстве юридические фирмы. Из-за чего многие доктора даже лишаются свободы.
Ой, бедненькие))) А когда беззащитному пациенту на операционном столе подсовывают на подпись пустое согласие на медвмешательство - это нормально?
Или когда женщинам через 10 минут после КС суют согласие на прививки?
Сейчас даже в платных клиниках часто дают на подпись недозаполненные бланки, где вообще не вписано, что с пациентом планируют делать.
Выходит, если человек пытается хоть как-то возместить ущерб, нанесенный "лечением", он и его юрист расцениваются как вымогатели?
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

7tor
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 15:30
Откуда: Вещаю из космоса

Re: Путин, прививки и очередная волна карательных мер.

#12 Сообщение 7tor » 18 мар 2018, 05:22

I_Crane писал(а):
17 мар 2018, 22:49
Ой, бедненькие))) А когда беззащитному пациенту на операционном столе подсовывают на подпись пустое согласие на медвмешательство - это нормально?
Или когда женщинам через 10 минут после КС суют согласие на прививки?
Сейчас даже в платных клиниках часто дают на подпись недозаполненные бланки, где вообще не вписано, что с пациентом планируют делать.
Выходит, если человек пытается хоть как-то возместить ущерб, нанесенный "лечением", он и его юрист расцениваются как вымогатели?
Советское наследие видимо никак отпустить не может. Не хотят они понимать, что медицина такая же сфера услуг как парикмахерская, адвокатская контора, банки и т.д. Привыкли к монополии. :D
В Украине сейчас с подобными явлениями пытаются бороться, все советская система взбунтовалась. :D Даже Александр Коток не разобравшись в ситуации слюной брызгается.
Профессиональный папа.

маргарита01
Старожил форума
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 07:45

Re: Путин, прививки и очередная волна карательных мер.

#13 Сообщение маргарита01 » 18 мар 2018, 05:35

Юлия мама писал(а):
17 мар 2018, 21:03
И страховые организации. Их проверок в больнице боятся как огня. Всегда найдут, за что оштрафовать.
Огромные затраты, которые несет здравоохранение, разбиваются о стену непонимания пациентом своей роли.
Роль пациента, по их мнению: молчать, не задавать вопросов, не иметь претензий, а выполнять их ЦУ: прививаться, обследоваться, лечиться.
Тоже посоветовала сестре обратиться в страховую . Ну ты что, у нее же нет доказательств, она же беседу с м-с процедурного кабинета на диктофон не записала . Сестра попросила м-с обработать перчатки перед забором крови из вены , в ответ услышала "че тебе бояться, у тебя, поди, и так гепатит есть", "а наркоманы вообще ничего не боятся", плюс вену с психу м-с пропорола .

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 16889
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

Re: Путин, прививки и очередная волна карательных мер.

#14 Сообщение Александр Коток » 18 мар 2018, 06:03

7tor писал(а):
18 мар 2018, 05:22
В Украине сейчас с подобными явлениями пытаются бороться, все советская система взбунтовалась. :D Даже Александр Коток не разобравшись в ситуации слюной брызгается.
Это о чем речь идет? Меня, кажется, обвиняют в защите "советской системы" в Украине? А ее разрушитель кто - Уляна Супрун?
Благостью лихость не изоймешь

7tor
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 15:30
Откуда: Вещаю из космоса

Re: Путин, прививки и очередная волна карательных мер.

#15 Сообщение 7tor » 18 мар 2018, 06:25

Александр Коток писал(а):
18 мар 2018, 06:03
7tor писал(а):
18 мар 2018, 05:22
В Украине сейчас с подобными явлениями пытаются бороться, все советская система взбунтовалась. :D Даже Александр Коток не разобравшись в ситуации слюной брызгается.
Это о чем речь идет? Меня, кажется, обвиняют в защите "советской системы" в Украине? А ее разрушитель кто - Уляна Супрун?
Как показывает действительность. Если против Уляны Супрун льёться столько негатива со стороны советской медицины - значит она все делает правильно. Разве нет? Уже хорошо, что официально признали медицину платной, нет ничего бесплатного. Хорошо что разьясняют права пациентов и их родственников, вроде как за "закрытые" реанимации взялись, куда ранее родственники унизительно через "подарок" или "благодийный внесок" попадали, сейчас такого уже нет. Я не следователь или прокурор чтобы кого-то обвинять, все мы люди, все мы часто ошибаемся.
Профессиональный папа.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя